(L-r) Jokeri johtaja Todd Phillips ja DP Lawrence Sher.Niko Tavernise / Warner Bros Lawrence Sher on työskennellyt useiden elokuvien parissa 30 vuoden uransa aikana kuvaajana ja valokuvan ohjaajana: kriitikoiden ylistämä riippumaton hitti ( Puutarhatila ), menestyskomediasarja ( Krapula trilogia), telttahirviöelokuva ( Godzilla: Hirviöiden kuningas ) jne. Se on eklektinen jatko.
Hänen viimeisin elokuva, Jokeri , on kiistatta vuoden 2019 kiistanalaisin valtavirtaelokuva, joka polarisoi yleisöä ennen laajan julkaisunsa, sen aikana ja sen jälkeen. Sattuma tai ei, se sattuu myös kuulumaan hänen menestyneimpään työhönsä sekä kriittisesti että kaupallisesti. Jokeri ansaitsi yli miljardi dollaria maailmanlaajuisilla lipputuloilla samalla kun hän teki Sherille ensimmäisen Oscar-ehdokkuuden parhaaksi elokuvaksi. Jopa elokuvan ankarimmat kriitikot ovat tunnustettu taiteellisuus tahattomasti toteutuneessa maailmassa, jonka hän ja ohjaaja Todd Phillips ovat luoneet.
Sherille menestys ei ole vieras; hänen pitkä historia hittikomedioista voisi viedä useita sukupolvia yliopiston kautta. Mutta siirtyminen sarjakuvamateriaalin tarkkaan tutkittuun maailmaan - aikakaudella, jolloin fandomit ovat tunnetusti ankaria niille, jotka käsittelevät suosikkiominaisuuksiaan - asettivat toisen haasteen kuin esimerkiksi rom-comit, kuten Rakastan sinua mies ja Dan tosielämässä .
Elokuvaaja keskusteli äskettäin Bragancain kanssa siitä, kuinka hän lähestyi tätä rikoksen pelleprinssin alkuperätarinaa, hänen yhteydenpitoa Phillipsin kanssa ja miksi hän ei aikonut tehdä sarjakuvalehteä ollenkaan.
Tarkkailija: Jokeri pyörii Arthurin metamorfoosin ympärillä. Kuinka menit heijastamaan hänen sisäistä matkaa visuaalisella kielellä?
Sher: Hyökkään jokaiseen elokuvaan, todennäköisesti samanlaiseen tapaan kuin näyttelijä tai ohjaaja hyökkää siihen: käy vain periaatteessa läpi kohtaus kohtauksittain ja yritä luoda emotionaalinen kaari, luo sitten itsellesi visuaaliset säännöt, jotka voivat auttaa tuomaan yleisön mukaan tunteisiin matka. Suurimmaksi osaksi ensimmäinen teko koskee yhteyden luomista Arthuriin, koska jopa elokuvaan mennessään kaikki tietävät lopulta, että tämä henkilö kääntyy pimeyden ja väkivallan paikalle. Joten meille oli todella tärkeää varmistaa, että yleisö on yhteydessä häneen ennen kaikkea ihmisenä. 
Ammutaan kadun toiselta puolelta, kaukaa ... Nuo pidemmät linssinäkökulmat palvelevat melkein voyeuristista näkymää ihmisen elämään.Lawrence Sher / Warner Bros.
Varsinkin alkuvaiheessa viisi tai kuusi kohtausta jatkoimme pidempään linsseihin. Suurimmaksi osaksi voit nähdä hänet yhtenä ihmisenä monien meressä ja siinä hieman näkymättömänä. Se ei tarkoita, että se heijastettaisiin jokaiseen otokseen, mutta se oli kattava filosofia. Jos ajattelet alkukohtausta siitä, kuinka löydämme hänet Gotham-aukiolta, ammutaan ihmisiä. Ammutaan kadun toiselta puolelta, kaukaa. Olen aina tuntenut, että pidemmät linssinäkymät tarjoavat melkein voyeuristisen kuvan ihmisen elämään ja voivat jossain määrin saada sinut tuntemaan itsesi enemmän kuin kärpäs seinällä. Näkymä ja psykologinen vaikutus yleisöön, mielestäni ainakin välityspalvelimen kautta, on nähdä hänet suuremmassa maailmassa hieman näkymättömänä samalla tavalla kuin käymme ihmisten läpi koko ajan ja emme näe heitä, erityisesti mielenterveyspotilaat.
Ajattele sitten kohtausta, kun hän käsittelee merkkejä. Ensimmäistä kertaa olemme laajemmassa objektiivissa, fyysisesti lähempänä Arthuria, vasta kun lapset lyövät hänet ja pakenevat, ja se on ensimmäinen kerta, kun kerromme yleisölle, että kun olemme yksin Arthurin kanssa, tämä on kameran perspektiivi, jossa meillä on etuoikeus olla. Silloin olemme laajempia ja lähempänä häntä, kun kamera vetäytyy takaisin, kun hän on maassa hoitamassa haavojaan. Joten kun Arthur on koko maailman kanssa, yritämme nähdä hänet pienenä siinä maailmassa, jossa on pidemmät linssit, ja sitten empatia ja yhteys Arthuriin todella tulevat, kun olemme saavuttaneet hänen asuntonsa äitinsä kanssa ja silloin aloitamme mennä laajempiin linsseihin, enemmän kytkettyihin linsseihin hänen kanssaan. 
Ensimmäistä kertaa olemme laajemmassa objektiivissa, fyysisesti lähempänä Arthuria, vasta sen jälkeen, kun lapset ovat lyöneet hänet ja karanneet.Lawrence Sher / Warner Bros.
Mistä muusta keskustelitte elokuvan visuaalisen lähestymistavan suhteen ennen tuotannon aloittamista?
Yksi asia, varhaisessa elokuvan valmisteluvaiheessa, josta Todd ja minä keskustelimme, on varjo-itsemme. Tosiasia, että meillä on varjo, joka seuraa meitä joka päivä, mutta entä jos varjo olisi oikea henkilö, jonka meidän on tarkoitus olla? Arthurin ja Jokerin maailmassa varjo on eräänlainen hänen kohtalonsa, itsensä tummempi puoli, se puoli, josta tulee hänen todellinen kasvonsa. Toinen puoli on julkisivu, naamio, jonka hän pukeutuu ulkomaailmaan, kasvot, jotka hymyilevät, mutta piilottavat pimeyden alle ja odottavat ulos pääsemistä. Kun sanoimme sen, tavallaan kuuden kuukauden ajan ennen laukausta, se todella piti minua kiinni. Kaikissa elokuvien tuotannossa etsit pieniä asioita, jotka auttavat ohjaamaan visuaalien periaatteita ja periaatteita, jotka aiot kertoa tarinan.
Onko psykologiselta kannalta vaikeaa esittää Arthurin eristäytymistä ja silti tuoda yleisö tarpeeksi yhteydenpitoon hahmoon?
Se on mielenkiintoista, koska emme aikoneet tehdä sarjakuvalehteä. En edes tiedä, mitä se todella tarkoittaa, mutta meidät on täynnä kaksikymmentä jotain Marvel-elokuvaa, puoli tusinaa DC-elokuvia, joten luulen, että meillä on nyt käsitys siitä, mikä on lainaus-noteeraamaton sarjakuvalokuva. Ainoa asia, jonka sanoimme, oli, että emme tee elokuvaa näiden elokuvien pohjalta. Se ei vain ollut tarkoituksemme.
Tarkoituksemme oli tehdä tämä miehen psykologinen tutkimus ja hänen metamorfoosinsa. Varhaisessa vaiheessa en todellakaan viitannut mihinkään elokuvaan tai sarjakuvakirjaan, mutta selasin graafisen romaanin sivuja Tappava vitsi . Muistan, että sarjakuvien ja graafisten romaanien hienoin asia oli se, että ne koskevat kuvia, joiden on ylläpidettävä tunteita kehyksessä, koska kuviin ei liiku. Siinä ei ole liikettä. Heidän täytyy herättää tietty tunne vain kuvassa, ja he voivat sanoa paljon sanoja kuvan ympärillä, mutta jokaisella kuvalla on oltava paljon voimaa.
Tein itselleni henkisen muistiinpanon siitä, että voisimme tehdä yhden asioista Jokeri oli, jos pystymme tekemään sen oikein, teimme sen tavalla, joka tuntui hyvin uskolliselta ihmisten emotionaalisesta yhteydestä, kun he ovat sarjakuvien ja graafisten romaanien parissa. He tuovat tunteensa kehykseen ja voisimme luoda sarjan todella mieleenpainuvia kehyksiä tähän elokuvaan. Tiesimme, ettei se tule olemaan täynnä toimintaa. Se on hyvin meditatiivista, joten kameran liike on hyvin hidasta, sommittelu ja kehystys, valaistus ja kaikki nämä asiat voivat auttaa piirtämään hahmoja entistä enemmän. 
Se oli enemmän jotain, jota etsin joka päivä ja ajattelin, että ehkä tämä elokuva voisi olla sellainen asia, jossa voit pysäyttää still-kuvan ja tiedät tarkalleen, mitä Arthurille tapahtuu tuossa kehyksessä.Lawrence Sher / Warner Bros.
Joten sarjakuva-aineiston visuaalisen kielen käyttö elokuvassa oli tarkoituksellista?
Se on hauskaa - se oli minulle tarkoituksellisempaa kuin ehkä avoin keskustelu Toddin kanssa. Todd ja minä, numero yksi asia on aina, mitä teemme, haluamme tehdä sen tarkoituksella, mutta emme koskaan halua tuntea itsetietoisuutta. Emme koskaan halua tuntea tekevämme jotain, joka yrittää liian kovasti antaa lausunnon. Joten kaikki tekemämme piilotetaan jonkin varjossa, joka on toivottavasti hieman hienovaraisempaa.
Jopa tämä ajatus graafisesta romaanista… Suoraan sanottuna en ole edes puhunut siitä Toddin kanssa. Tiesin vain, että elokuva, koska se oli meditatiivisempi elokuva, tarjosi siihen mahdollisuuksia. Se oli enemmän jotain, jota etsin joka päivä ja ajattelin, että ehkä tämä elokuva voisi olla sellainen asia, jossa voit pysäyttää still-kuvan ja tiedät tarkalleen, mitä Arthurille tapahtuu tuossa kehyksessä. Tunnet hänen tuskansa ja voit tuntea hänen matkansa jopa näiden valokuvien läpi. 
[Todd Phillips ja minä] puhumme kohtauksesta näkymään, kohtauksen tarkoituksesta emotionaalisesti.Warner Bros.
Oletan, että tämän mittakaavan elokuva on suunniteltava. Kuinka tasapainotat sen kylpyhuoneen kanssa, joka kuulemma on improvisoitu?
Se tulee mielestäni nimenomaan työskentelemällä Toddin kanssa kuudessa eri elokuvassa. Puhumme kohtauksesta kohtaukseen, kohtauksen tarkoituksesta emotionaalisesti. Meillä on hyvin erityinen idea siitä. Mutta olen työskennellyt Toddin kanssa nyt niin monta vuotta, hän on todella hyvä tunnistamaan, että suunnitelma toimii vain, jos se toimii. Huomaat, että jokin ei ole aivan niin hyvä kuin sen pitäisi perustua suunnitelmaasi. Jokeri oli meille todella hieno yhdistelmä, joka työskenteli filosofian parissa ilman harjoitteita, vain tuntekaa se näyttelijän kanssa, mutta myös joitain kohtauksia, jotka on suunniteltu hyvin.
Tunnetusti kylpyhuoneen kanssa, ammuimme ampua aikaisin, ensimmäisten 10 päivän aikana. Haluat suunnitella kaiken, koska haluat aloittaa hyvin ja laitat joitain ideoita eteenpäin, jotta voit nähdä, pysyykö ne kiinni. Mutta siellä, muistan, oli tunne, että sillä, mitä olimme suunnitelleet kohtaukselle, ei ollut enää järkeä, joten heitetään kamera sinne ja katsotaan mitä tapahtuu. Hän tulee sisään, hän sulkee oven ja sitten vain hämmästyttävän A-operaattorimme ja Joaquinin [Phoenix] välillä, antakaamme heidän vain selvittää se reaaliajassa. Se, mitä näet elokuvassa, on ensimmäinen otos, ehkä toinen otos. Emme tehneet niin monta otetta ja kaikki olivat samassa suunnassa. 
Jokeri oli meille todella hieno yhdistelmä, joka työskenteli filosofian parissa ilman harjoitteita, vain tuntekaa se näyttelijän kanssa, mutta myös joitain kohtauksia, jotka on suunniteltu hyvin.Lawrence Sher / Warner Bros.
Se on mielenkiintoista minulle, se on mielenkiintoista käyttäjälle, se on Joaquinille mielenkiintoista tietää, jos teen jotain, se siepataan. Emme aio tehdä sitä harjoituksissa ja meidän on sitten yritettävä selvittää, miten päästä takaisin sinne, kun se todella todellakin laskee. Joten varmasti elokuvan kuvaamisen jälkipuoliskolla luulen, että pääsimme todella ajatukseen vapaamuotoisemmasta, keksimällä juttuja Joaquinin kanssa ja vain antamalla asioiden tapahtua. Se oli mahtavaa. Rakastan sellaista tavaraa.
On selvää, että Arthurin mielessä tapahtuu melko vähän elokuvaa . Käytitkö visuaalisia vihjeitä erottaaksesi todellisen ja fantasian?
Tietoinen valinta oli jättää joukko vihjeitä etenkin visuaalisesti, koska halusimme, että yleisö tulkitsi tietyn tason. Emme halunneet kertoa yleisölle kaikkea varsinkin siksi, että Joker on myös epäluotettava kertoja, jopa aikaisemmin sarjakuvissa ja muissa paikoissa. Hän valehtelee, hän kertoo tarinoita. Emme halunneet antaa enemmän vihjeitä.
Mutta on hienovaraisia asioita, joita teimme löyhiin sääntöihin saakka. Halusimme sen olevan niin hienovarainen, että tuskin edes huomaa sitä. Meillä on paljon kädessä pidettävää tavaraa elokuvassa, koska rakastamme sitä, mutta käytämme myös tekniikoita - nostureita, nukkeja, kaikkia näitä juttuja, Steadicamia. Mutta sanoimme tavallaan, että Sophie ja Arthur -suhteen kanssa, joka on ilmeisesti osoittautunut fantasiaksi hänen mielessään myöhemmin tarinassa, Sophien ja Arthurin kanssa ei tule edustamaan kämmenlaitetta. Joten kaikki mitä tarvitsemme on vakiona yksi ja dolly kun hän on mennyt tähän fantasia veneeseen. Kun hän puhuu hänen kanssaan hississä, se on todella hiljainen kädessä pidettävä laite, mutta kun hän menee ulos ja tekee sen, missä hän laittaa aseen päähänsä ja nauraa ja kaikki tämä, se on nyt taas dollylla. Silloinkin kun hän tulee ovelle, meitä pidetään kädessä edellisenä, ja ovi koputtaa ja kävelemme takaisin ovelle, nyt se on vakiintunut. Niin vähän, hienovaraisia asioita, kuten tuossa suhteessa.
Oliko laukauksia, joista olit erityisen ylpeä, jotka eivät päässeet viimeiseen leikkaukseen?
Muistan yhden laukauksen - kun ammuimme sen, muistan ajatteluni, Voi mies, rakastan tätä laukausta. Se oli kun kuvasimme Arthurin ampuvan puhelimitse puhelinkopissa. Se oli vain ihana pieni kohtaus. Ammuimme sen Brooklyn Bridge -sillan alle, ammuimme sen hämärässä, hän on tässä pienessä puhelinkopissa, jonka päällä on keltaista valoa, joten ammuimme kahdella kameralla, kuten usein teemme, ja olimme teknokraanilla, joka alkoi todella kaukana ja koskaan niin hitaasti tunkeutunut siihen laukaukseen, jossa hän halkaisee päänsä lasille ja se oli kuin Wow-hetki. 
Oletetaan, että kohtaus on nyt minuutti. Tämä oli ehkä kaksi ja puoli minuuttia tai kolme minuuttia.Lawrence Sher / Warner Bros.
Nyt jälkikäteen tietysti ymmärrän, miksi Todd ei käyttänyt sitä, koska se oli oikeastaan melko pitkä. Oletetaan, että kohtaus on nyt minuutti. Tämä oli ehkä kaksi ja puoli minuuttia tai kolme minuuttia, koska hän ilmaisee kuinka paljon rakastaa työään, ja älä tee tätä. Hän melkein pyytää häntä olemaan erottamatta häntä, koska hän todella haluaa työnsä, hän tarvitsee työnsä. Se on sydänsärkevä. Se on ihana kohtaus. Se alkaa todella laajasti, kun näet Gothamin maailman kaikkine roskineen, huoraineen ja poliisiautoineen, ja siellä on kaikki nämä tiedot, jotka näet. Sitten se työntyy kokonaan siihen lähikuvaan, kun hän halkeaa päänsä lasille.
Tätä haastattelua on muokattu ja tiivistetty.
