Joutsenet.(Kuva: Joutsenet.) Joutseniden johtaja Michael Gira on hereillä ja mukava kello 9 aamulla lauantaiaamuna. Hänen valppautensa tällaisessa jumalattomassa tunnissa saattaa aluksi tuntua ristiriidalta ryhmänsä tumman, ennakoivan kuvan kanssa, mutta se on oikeastaan täysin sama kuin laulajan stakhanovilaisen työmoraalin. (Ei ole väliä, että hän on myös pienten lasten parin isä.)
Syntynyt vuonna 1982, hajonnut vuoteen 1997 mennessä ja elvytetty vuonna 2010, Joutsenet Myöhemmin alkoi houkutella suurinta yleisöään vielä maratonin maailmankiertueiden, sinfoniapituisten esitysten ansiosta, jotka toistettiin aivotärähdyksellä, sekä kaupallisten hienostuneisuuksien että nostettavissa olevan nostalgiaan.
Jokainen julkinen esitys on kunnioitusta herättävä taiteen ja rasituksen spektaakkeli. Kaksoisrumpurit lyövät pois gongeista ja dulcimereista, Christoph Hahnin modifioitu sormiteräs kitara viheltää kuin pyörivä poranterä, ja Gira vuorotellen käskee ja alistuu syntyneelle vuorovesiäänelle, kohinaa vihaisen lordin baritonissa ja löi sitten itsensä spastisesti. kasvot.
Julkaistu 17. kesäkuuta Hehkuva mies on kolmas peräkkäinen Swans-albumi - jokainen julkaistaan mammuttina kolmois-LP-sarjana - syntetisoimaan kaikki bändin tyylikkäisyydet.
Autonmurskaavat riffit ja hidastetut rytmit ryhmän varhaisimmista vuosista virtaavat nyt saumattomasti joskus bukoliseen, toisinaan ukkosenjälkeiseen laajuuteen, joka oli ominaista sen myöhemmälle materiaalille. Mutta löysä, live-yhtyeen tunnelma syrjäyttää entisen jäykkyyden, ja vahvimmat kappaleet flirttailevat nykyaikaisen psykedelian kanssa, kun ne kolisevat 20 minuutin rajan yli. Otettuaan tämän lähestymistavan loogiseen johtopäätökseen Gira ilmoitti äskettäin, että uusi levy ja sitä tukevat keikat olisivat viimeinen hurra nykyiselle Swansin inkarnaatiolle.
Ennen Swansin tulevia konsertteja Bowery-juhlasalissa perjantaina 29. heinäkuuta ja Williamsburgin musiikkitalossa lauantaina 30. heinäkuuta , Gira puhui tarkkailijalle hänen edessään olevasta laajasta tulevaisuudesta. 
Michael Gira.(Kuva: Joutsenet.)
vaikea lausua sukunimiä
Hehkuva mies on nykyisen kokoonpanon viimeinen ennätys. Onko musiikin tekeminen näiden ihmisten kanssa saavuttanut loogisen loppunsa vai onko bändikavereillasi liian paljon ulkopuolisia sitoumuksia?
Molemmat. Bändin omistaminen ja johtajana oleminen on uuvuttavaa. Tässä vaiheessa haluaisin mieluummin olla pyörivä hahmo kuten tekin 80- ja 90-luvuilla, joista jotkut saattavat päätyä samoiksi kavereiksi. Otan sen vain ennätykseltä. Mutta kun olemme seitsemän vuoden ajan olleet jatkuvasti läsnä toistensa luona todennäköisesti yli 200 päivää vuodessa, me kaikki olemme järkyttyneitä huomatessamme, että meillä on elämää. Heillä on muita asioita, joita he haluavat harjoittaa, ja odotan, että minulla on enemmän aikaa lukea, kuunnella musiikkia ja ajatella.
Joten kukaan ei lopettanut yhtäkkiä tai tarvitsi vaihtaa?
Ei ei. Minusta tuntuu, että tämä on ollut musiikillisesti hedelmällisin jakso elämässäni. On todellista halua antaa kappaleiden johtaa meidät odottamattomiin paikkoihin livenä, vain tutkia. En ole koskaan aikaisemmin tuntenut oloani mukavaksi tehdä niin paljon. Mielestäni on reilua sanoa, että rakastamme toisiamme ja odotamme edelleen kiertuetta ja roikkuvat sitten kallion reunalta. Haluan vain selvittää mitä tapahtuu seuraavaksi.
Kiertueella kosketinsoittaja Paul Wallfisch korvaa lyömäsoittaja Thor Harrisin. Miksi Thor lähti, kuinka löysit Paavalin ja mitä Paavali tuo pöytään?
Tämä päätettiin heti sen jälkeen, kun uuden levyn äänitys oli valmis, syyskuussa tai lokakuussa. Thorin äiti on iäkäs ja hän haluaa pysyä lähempänä häntä. Hän oli myös uupunut kiertueohjelmastamme ja hänellä on oma musiikkinsa. Olemme edelleen todella lähellä, eikä välillämme ole mitään vihamielisyyttä. Olen tavannut Paulia useita kertoja vuosien varrella, ja hän pelaa Pieni Annie , joka on kiertänyt kanssamme.
[youtube https://www.youtube.com/watch?v=jFHQiYvuVlM&w=560&h=315]
Hän oli vieraileva laulaja Swansin edellisellä albumilla, Ole ystävällinen , vuodesta 2014.
Kun Thor päätti lähteä, soitin Paavalille. Saimme hyvin toimeen. Hän lisää orgaanisia koskettimia, pianoa ja urkuja. Tämä on eräänlainen loistava tapa laittaa se, mutta luulen, että ääni on nyt orkesterisempi.
Joten lavalla ei enää ole kahta rumpalia?
Ei. Täytyy siirtyä eteenpäin. En yritä jäljitellä, mitä Thor teki.
Esitätkö vanhempia juttuja ?
Ei. Käytän laulun sanoja Amnesia [vuodesta 1992 Elämän rakkaus ], mutta musiikki on täysin erilainen. Muuten ei ole nugetteja.
Kolme viimeistä levyä kuulostaa trilogialta. Miksi luulet näiden albumien olevan yhtä johdonmukaisia?
Se tulee bändiltä. Olen musiikillinen johtaja, mutta se tulee soittimien tunteista ja siitä, kuinka kappaleet kehittyvät livenä. Ehkä puolet kolmesta viimeisestä levystä tapahtui tällä tavalla; muut jutut ovat materiaalia, jonka kirjoitin akustisella kitaralla ja työskentelin studiossa. Joten tietueiden tekemisessä on kaksi erilaista reittiä. Mutta leviävät, jatkuvasti kehittyvät äänimaisemat kehittyvät suorituskyvystä.
Ennen kuin nauhoitit sen, muutit Black Hole Man -laulun sanat ja otsikon optimistisemmaksi The Glowing Man.
Se oli paikkansa haltija. En ollut vielä keksinyt mielestäni hyviä sanoja. Black Hole Man on vähän lapsi, eikö olekin? 
Joutsenet.(Kuva: Joutsenet.)
Sanat näyttävät melkein hieman tarpeettomilta verrattuna yleiseen mielialaan tai ääniin.
En olisi samaa mieltä sanan tarpeeton kanssa, mutta ne ovat vain tienviittoja matkan varrella. Jonkin aikaa kappaleessa Luopio [joka julkaistiin lopulta 2012-luvulla Näkijä ], Lauloin Lady Gagan [nimi]. [Nauraa] Ihailin häntä todella jonkin aikaa. Luulin, että hänellä oli paljon moxia. Toisin kuin monet hänen tyylinsä poptähdet, hän pystyy laulamaan uskomattoman hyvin.
Oletan, että hän tulee tietystä klassisesta, Broadway-vaikutteisesta perinteestä.
Se on jotain vierasta sanalleni, mutta schmaltzy-puolella kunnioitan paljon Bette Midlerin kaltaista. Tai toisella puolella joku kuten Frank Sinatra tai Nina Simone. He ovat viihdyttäjiä. Musiikkiliiketoiminta tekee asioista tavallaan yleisiä, mutta ajattelin, että Lady Gaga oli loistava. En kiinnitä enää huomiota, mutta jonkin aikaa siellä olin. Aivan kuten kaikki muutkin.
Kuka on Hehkuva mies?
Se on Donald Trump; etkö voi kertoa? [Nauraa] Mielestäni sen pitäisi olla itsestään selvää. Se on mielentila.
Positiivinen? Negatiivinen?
Positiivinen, tietysti. Koko ennätys on mielestäni positiivinen. Se on kaikki rakkautta.
Sanojen läpi sinua kiusaa synkkä hahmo nimeltä Joseph, joka on esiintynyt kappaleissasi aiemmin. Mikä on merkitys?
Luulen, että hän on eräänlainen animus ja messenger-enkeli. Kirjailijalle hän tulee sanoinkuvaamattomasta paikasta, jossa sanat ja luovuus näkyvät. Olen nykyään kiinnostunut itsen täydellisestä hajoamisesta. Toivoin, että hän auttaisi minua tässä pyrkimyksessä.
Kun olin murrosikäinen, otin paljon LSD: tä: tuijottaisin kasvojani tuntikausia ja yhtäkkiä tuijottaisin ulkomaalaista muuta ihmistä, jolla on oma todellisuus ja täydellinen kokonaisuus oman tietoisuuteni ulkopuolella. Ehkä hän on hän? 
Michael Gira, Phil Puleo ja Christopher Pravdica joutsenista Coachella 2015: n toisena päivänä.(Kuva: Matt Cowan / Getty Images)
milloin irlantilainen tulee olemaan netflixissä
Olet luonnehtinut rukouksiksi kappaleita Tuntemattomuuden pilvi ja Unohtamisen pilvi. Rukoukset mihin?
Luetut kirjat vuotavat usein sanoihin. Kun esitimme niitä kappaleita ensimmäisen kerran, minulla oli vain alkeellisia sanoituksia ja luin kirjaa nimeltä Tietämättömyyden pilvi 1400-luvun mietiskelevä kristillinen mystikko. Se kirjoitettiin kirjeeksi akolyytille, joka opastaa häntä kohti polkua liittoon jumalallisen kanssa. Se on eräänlainen kuin Kierkegaardin uskon harppaus: luopuminen kokemuksestasi, kielestäsi, identiteetistäsi ja oletuksistasi olemassaolosta ja olla hyvin avoin rakkaudelle tai elämänvoimalle, joka kaiken takana on.
Se on hyvin samanlainen kuin buddhalaisuus, mikä kiinnosti minua siitä. Buddhalaisuus ei muuten koskaan mainitse sanaa jumala. Ja luin mielenkiintoisen ja kauniin kirjan nimeltään noin vuosi sitten Monivuotinen filosofia kirjoittanut Aldous Huxley. Hän vetää rinnakkaisuutta eri uskontojen henkisten pyrkimysten välillä, jumalallisen yhdistämisen etsimisestä ja itsen menettämisestä.
On tarpeen unohtaa osana prosessia. Jos joskus meditoit, huomaat, että mielessäsi on tämä pulista: Minun täytyy tehdä tämä tai vihaan sitä narttua tai rakastan sitä narttua tai minun täytyy mennä kauppaan nyt. Sinun on keskityttävä ja oltava täsmälleen tällä hetkellä, mikä on melkein mahdotonta. Unohtamisen pilvessä on kyse siitä, että kaikki olemassa olevat quidian-asiat jätetään taakse.
Mietitkö usein?
Tahdon. Ei niin paljon kuin haluaisin. Elämän tavoitteena on tehdä siitä johdonmukaisempi käytäntö. Erityisesti Zen vetoaa minuun, koska se on buddhalaisuuden vähiten koristeellinen haara. Se on kaikkein kuiva ja käytännöllinen, ja se koskee puhdasta tietoisuutta. En pidä joidenkin haarojen jumalien korostamisesta. Reinkarnaatio ei kiinnosta minua.
Kaikissa uskonnoissa on hocus pocus, mutta kaikki on suhteellista. On myös kauniita kristittyjä ajattelijoita: luen Pimeä sielun yö Ristin Johanneksen juuri nyt tekemä, joka on hyvin samanlainen kuin mitä on Tietämättömyyden pilvi.
Tämä on ollut musiikillisesti hedelmällisin jakso elämässäni. On todellista halua antaa kappaleiden johtaa meidät odottamattomiin paikkoihin livenä, vain tutkia. En ole koskaan aikaisemmin tuntenut oloani mukavaksi tehdä niin paljon.
Uskon, että kaikki johtaa samaan paikkaan ihmisten käyttämästä nimikkeistöstä riippumatta. Asioiden liian tiukka omistaminen johtaa fundamentalismiin, mikä on mielestäni todella typerää.
Mutta hengellisyyden ydintavoite uskonnossa - ei uskonnon periaatteissa - on hyvin samanlainen useimmissa käytännöissä. Nyt kun olen kiinnostunut tästä vakavammin, olen huomannut, että se on asia, johon minulla on ollut affiniteetti vuosia, tietämättä todella, että sillä on rinnakkaisuutta vakiintuneemmassa käytännössä.
Maanpäällisemmin: vaimosi, Jennifer, laulaa melko suolistoa kappaleen Hehkuva mies nimeltään Milloin palaan? Mikä on tarina sen takana?
Jennifer asui pitkään New Orleansissa. Hän oli takaisin vierailulla Katrinan jälkeen kuusi vuotta sitten. Hän oli ystävänsä talossa ja meni lähikauppaan hakemaan ruokaa juuri pimeän tullessa melko aikaisin illalla. Mies hyppäsi ulos pensaista ja tarttui häneen ja yritti vetää häntä autoonsa. Hän taisteli häntä kiivaasti, koska hän on sellainen henkilö. Ja hänen elämänsä välähti hänen silmänsä edessä, mutta hän kieltäytyi hyväksymästä sitä. Joten hän taisteli, ja hän löi paskan hänestä.
Voi Jeesus.
Ja hän jatkoi taistelua ja huutaa. Lopulta ihmisiä tuli, ja hän pakeni. Tämä kokemus kertoo jatkuvasti hänen elämästään. Tämä tapahtui ennen kuin tapasin hänet, mutta olen nähnyt hänen kamppailunsa sen kanssa. Hän on selittänyt minulle, että jotain tällaista muuttaa aivojesi kemiaa ikuisesti. Painajaiset ja erilaiset tapahtumat laukaisevat samanlaisten kemikaalien vapautumisen. Näin tapahtuu myös veteraaneille.
[youtube https://www.youtube.com/watch?v=Pa0a5WYTB9g&w=560&h=315]
PTSD. Otsikko Milloin palaan? viittaa palaamiseen normaaliin henkiseen tilaan?
Joo. Kirjoitin sen kunnioitukseksi hänelle, rakkauden teoksi. Kun soitin ensimmäisen kerran hänelle, hän oli melko liikuttunut. Mutta hänen oli hyvin vaikea laulaa sitä.
Ymmärrettävästi niin.
Se kirjattiin viime kesänä. Hän ei ole kuunnellut sitä sen jälkeen.
Teitkö tietoisesti levyn lempeimmän kappaleen jostakin niin väkivaltaisesta kappaleesta?
Minä en tiedä. Kappale oli kirjoitettu akustisella kitaralla ja sovitus näytti sopivalta sille. Haluan vain käyttää naislaulajia levyillä. Tässä tapauksessa Jenniferillä on hyvä ääni ja vahva tarina. Luulen, että kappaleen orkestrointi tai esittäminen väkivaltaisella tai avoimesti voimakkaalla tavalla olisi ollut karkeaa ja olisi heikentänyt esityksen totuuden ja sävyisyyden.
Onko sinulla vielä kommentteja Larkin Grimmin väitteistä, joiden mukaan raiskasit hänet vuonna 2008, kun hän oli taiteilijana allekirjoittanut levy-yhtiösi, Nuori Jumala ?
Ne ovat ehdottomasti vääriä. Se on itse asiassa totuuden vastakohta.
Se, mitä tapahtui välillämme, oli tavallista tyhmää, mutta se oli myös täysin yksimielinen sanan mahdollisella tulkinnalla. Se oli täysin ja molemminpuolisesti osallistava. Loppujen lopuksi se oli hankala ja valitettava väliintulo kahden aikuisen välillä, joka ei johtanut mihinkään. [Hänen väitteensä on] vain hämmästyttävä minulle. Olin shokissa kuukauden ajan, kun näin tapahtui. Oli kuin joku kaatoi tuoreen kupin akkuhappoa aivoihini.
Kun menin ensimmäistä kertaa julkisuuteen, mikä kesti jonkin aikaa, ajattelin, että minua huudetaan, periaatteessa kivitetään julkisella aukiolla.
Valitettavasti nykypäivän mediaympäristössä monet ihmiset oletetaan syylliseksi, ja kaikki mitä sanon, on vihje oletetusta syyllisyydestäni tai tulkitaan hyökkäykseksi johonkin uhriin, mitä hän ei selvästikään ole.
Oli erittäin vaikeaa tehdä [Euroopan] soolokiertueeni [keväällä]. Valitettavasti nykypäivän mediaympäristössä monet ihmiset oletetaan syylliseksi, ja kaikki mitä sanon, on vihje oletetusta syyllisyydestäni tai tulkitaan hyökkäykseksi johonkin uhriin, mitä hän ei selvästikään ole.
Pidän myös tärkeänä huomauttaa, että syytökset hänen pudottamisesta tarrasta joskus ilkeistä syistä ovat selvästi vääriä. Vuoteen 2009 mennessä olin rikki ja päätin käynnistää Swansin uudelleen. Pian tämän päätöksen jälkeen ilmoitin hänelle ja kaikille muille etiketin taiteilijoille, etten voinut toteuttaa uusia projekteja, ettei minulla olisi aikaa tai rahaa tehdä niin. Kävin jonkin aikaa läpi hankkeisiin, joihin olin jo sitoutunut, mutta se on se.
Olen hyvin ennakoiva ihminen, joten kaikkein tuskallisin asia, lukuun ottamatta rakkailleni ja maineelleni aiheutuneita syviä ja kestäviä vahinkoja, on asetettu asemaan, jossa en voi käytännössä tehdä mitään. Negatiivista ei voida todistaa. Olen nyt paremmin käsittelemässä tätä psykologisesti nyt, mutta toivon, että jossain vaiheessa totuus tulee esiin ja että tämä ratkaistaan.
Tarkoitatko hänen myöntävänsä, että hän keksi tai muutti tarinan tiettyjä yksityiskohtia?
Joo. Se olisi oikea tapa tehdä, varmasti. Mutta mitkä ovat sen mahdollisuudet? Minä en tiedä. Pidin hänestä aina ja ajattelin, että hän oli erittäin lahjakas ja älykäs, ja tuin häntä ja hänen musiikkiaan, kuten hän tietää. En tunnista henkilöä, joka tekisi jotain tällaista. Mutta minusta ei tule vihamielisyyttä. Se on varmasti ollut nöyryyden oppitunti, sanon sen. 
Michael Gira.(Kuva: Joutsenet.)
Noin vuonna 1983 Sonic Youth lainasi ystävällisesti joukon sanoitasi heidän kappaleelleen Maailma näyttää punaiselta. Miksi otit takaisin nämä uuden laulun sanoitukset?
Pelasin juuri kitarahahmoa ja jostain syystä ajattelin noita sanoja ja aloin laulaa niitä. He olivat vain paikkatäytteitä. Ja sitten ajattelin, miksi ei käyttää niitä? Tietysti ne on kirjoittanut muukalainen olento tässä vaiheessa. Minulla ei ole aavistustakaan kuka tuo henkilö oli. He ovat melkein täysin paranoidit.
Minulle ne ovat voimakas esitys kävelystä New Yorkin klaustrofobisemmissa osissa, kuten Chinatown.
En kävellyt paljon näinä päivinä. En menisi usein viikkoon. Olin hyvin agorafobinen. Mielessäni kävi läpi paljon outoja asioita, joita tuolloin kemikaalit ruokkivat, luulisin. Pitkän aikaa maailmankatsomukselleni ilmoitettiin nauttineen valtavia määriä LSD: tä, kun olin hyvin nuori. Jotkut noista ajatuksista johtuvat todennäköisesti siitä.
Luulen, että LSD oli erittäin hyödyllinen, koska se antoi minulle tunteen tällaisesta jumalallisesta voimasta, joka leviää kaikkeen. En kannustaisi ketään ottamaan sitä. Tai ehkä haluaisin? Minä en tiedä! Mutta se varmasti avaa toisenlaisen käsityksen olemassaolosta, johon et ehkä muuten pääse. Se on pysynyt kanssani tähän päivään asti.
Palataksemme nykyhetkeen, onko pelottavampaa tai jännittävämpää vaihtaa yhtye kokonaan niin monen vuoden jälkeen?
Molemmat. En halua tehdä asioita rote. Kuten sanoin, se roikkuu kallion reunalta. Mutta mielestäni se on hyvä paikka olla.
